百度马杰：元宇宙是互联网3.0最有可能候选5年后才是起点

被业界称为WEB 3.0时代典型代表的元宇宙，在2021年大放异彩，站在了2022世界人工智能大会的C位。

在BAT中，百度是第一个推出元宇宙产品的，其去年正式上线的首款元宇宙产品西让App赚足了眼球。

2021年3月发布‘西让—7.0’版本，每年一个版本五年后，我们认为它几乎可以到达元宇宙的起点现在的元宇宙就像互联网1.0的早期，整个行业需要更多的时间才能做得更好马杰在接受纸媒记者专访时说

百度副总裁，反病毒与网络安全专家马杰，曾任瑞星公司R&D部总经理，国内首家云安全服务品牌安全宝创始人兼CEO2015年，马杰加入百度，现整体分管百度安全部，智能云物联网部和ARM云服务业务2020年12月，国内首款超空间产品西让诞生

从现在来看，巨人切入元宇宙的角度是远近不同，马杰认为这与元宇宙想象空间有直接关系因为可能性太大了，每个人都可以找到自己的切入点，我们不知道未来会是什么样子就像带我们回到20年前想象现在的互联网，很难想象可以肯定的是，超宇宙中一定有很多有趣的东西

马杰说，元宇宙与现实世界紧密相连，现实与现实相互结合虽然现在人们不知道它的终极全景，但他们永远不会因为超宇宙平躺在床上而放弃线下世界

接下来，百度如何在元宇宙发力如果元宇宙没有按照大家想象的方式发展，甚至被取代，该怎么办日前，该报记者独家专访了马杰以下为该报记者与马杰的对话实录

元宇宙和现实世界并存。

1.论文:2022年世界人工智能大会最火的词是超宇宙你认为人工智能和元宇宙有什么联系

马杰:人工智能与元宇宙密切相关宇宙面临着视觉，听觉，交互三座科技大山，其中很多问题都可以通过人工智能来解决比如声音在现实世界中的反射和传播是一个非常复杂的模型，在虚拟世界中是做不到的一种方法是制作复杂的物理模型，另一种方法是利用人工智能重建声场大家都在尝试一些方法，还有人物模型的重建，会用到很多人工智能算法从宏观层面来说，整个元宇宙世界的构建，虚拟场景的打造，会议，展览，数字双胞胎，经济活动等功能性应用，都离不开人工智能技术的加持

2.论文:超宇宙和真实世界的关系是什么会不会成为现实的映射

马杰:小说从现实中汲取灵感，同时又与现实流动，这是元宇宙的重要基础同时，在发展之后，超宇宙也会有自己的特色有些角度超越了现实世界，有些角度可能很久都不像现实世界了宇宙最有趣的一点是，它必须与现实世界紧密相连，虚拟与现实相互交织

3.论文:网上有人在讨论超宇宙是人类的灾难一切都是透明的，所以人们生活在虚拟世界里就不用出门了有网友说:玩个游戏，开个会，你就进入了元宇宙如果是这样，我们就已经进入了元宇宙你怎么看待大众对超宇宙的看法

j:超宇宙不是另一个社交游戏平台我们不能简单的把它理解为一款网络游戏更具体地说，游戏只是元宇宙的应用场景之一，并不能代表元宇宙的全貌那时候我们说互联网可以看新闻大家都说新闻是从新闻联播里摘出来的有什么好看的互联网有什么用现在，互联网极大地改变了新闻，娱乐和商业宇宙也是如此，需要一步一步来我也相信，凭着大家的聪明才智，我们一定能想出多元宇宙固有的特别有趣的东西

五年后作为元宇宙的起点更合适。

4.论文:你说超宇宙这个词有点早多久才提到元宇宙这个词，大家会比较容易接受

马杰:从技术成熟度来看，五年内，各种技术会比较完备，可以作为元宇宙的起点我们对西让也是基于这个计划最早发布的版本叫—7.0，每年一个版本再过五年，我觉得差不多可以到达更好的元宇宙起点了

5.论文:五年内超宇宙能达到什么程度五年后的希腊会让所有人满意吗

j:五年后，我们可能不会都满意，但我们肯定会在一些重要问题上取得进展比如在视觉方面，全球都在快速提升头戴显示技术我也期待在五年内，与引擎公司，头戴显示器公司，平台厂商共同努力，在渲染效果，性能，重量，散热等方面达到一个很好的平衡在视觉问题上，伴随着数字电影和动画电影的教育，用户觉得超宇宙的美应该是那么好，但实际上实时的超宇宙做不到五年可能会让聪明的伙伴想出更多有趣的东西，而不是像现在这样生硬地把一些场景放到元宇宙上

6.论文:你认为超宇宙产业链中的公司是什么样的。

马:太多了一般认为，元宇宙涉及BIGANT的六大核心产业链，包括区块链技术，交互性技术，电子游戏技术，人工智能技术，网络和计算技术，物联网技术但以上显然不是全部还要关注元宇宙在用户体验，发现机制，网络安全，开发者生态等方面的应用和创新比如一开始要有一个很棒的设计师，而当我们有了一个设计要去实现的时候，就需要3D建模和编程公司参与，然后上面就有各种商业模式百度希望给你提供一个技术平台，让你在这个市场上快速搭建自己的元宇宙应用

宇宙有很大的可能性。

7.论文:目前，各大工厂对超宇宙的理解不同，做的事情也不同有种山横成峰，远近不一的感觉为什么会有这样的差别

马杰:这和元宇宙巨大的想象空间有最直接的关系因为它的可能性很大，每个人都可以找到自己的切入点，我们不知道未来会是什么样宇宙应该比现在的互联网包含更多的东西，会有很多我们想象不到的东西

8.论文:百度的Xirang不仅仅是一个针对C端的App，它似乎还要承担更多你不是为了C端赚钱，而是为了和B端合作

j:对，百度要做的是元宇宙的基础设施，给B端合作伙伴提供价值20年前，当你建立一个网站时，你必须先购买并安装一台服务器，然后才能编写第一行代码其实现在的超宇宙也像那个阶段虽然不需要买服务器，但还是需要使用多元宇宙的基础设施百度需要做好这些基础设施，让大家在几周内就能在西让的平台上建立起自己的元宇宙，然后快速迭代

9.报纸:西让现在赚钱了吗接下来，百度在元宇宙的努力方向是什么

杰伦:西让有收入当然，和投资比起来，不赚钱我们相信超宇宙，这需要时间接下来，百度还是要做好元宇宙的基础设施基础设施还有很多技术问题我们不想做一个简单的堆栈，但我们必须克服里面的技术问题

虽然我们不知道元宇宙的终极，但可以期待。

10.论文:如何看待扎克伯格因在社交平台上拍摄自己的超宇宙照片而被嘲笑宇宙发展到哪一年，大家才会真正感受到它的魅力你刚刚说你在五年内到达了超宇宙的开端你能感受到它的魅力吗

j:五年不是它的最终目标五年是起点现在还没到起点小小的照片有他的魅力，但和用户心目中的形象还是相差甚远我觉得用户的元宇宙的画面应该和数字电影一样好看事实上，数字电影中的每一帧都可能被渲染少则100小时，多则数百小时目前超宇宙每帧30ms，中间有千万倍的差距这是一个需要我们解决的技术问题

另外，无论是小扎的元宇宙，还是市面上能看到的大部分元宇宙，都采用了漫画风格，这其实是技术不成熟的问题真实方向渲染困难，卡通风格赏心悦目，计算能力低这方面西让又做了一个选择，往更现实的方向做，因为有恐怖的山谷效应在你真正做之前的阶段，看着是最恐怖的，甚至比漫画的低像素风格还要丑我们认为必须弥合这一差距，我们接受你的批评

1.论文:你认为元宇宙的终极是什么。

马杰:我们不知道它的终极全景是什么样的，但我们对它有期待比如画面会很美，设计会很美，呈现的内容会很多样超宇宙一定是一个结合了线上和线下，物理和虚拟的场景并不是大家想象的或者影视作品中告诫我们的如果你进入超宇宙，你会忽略现实我们不会因为元宇宙而放弃线下世界，平躺在床上，整天虚拟元宇宙将与线下的一切整合

12.论文:未来超宇宙可能面临什么风险。

j:超宇宙面临的所有风险都和互联网一脉相承超宇宙是互联网3.0或3.0的候选互联网1.0和互联网2.0积累的经验，在3.0时代会有很大的借鉴和延续价值从技术角度来说，未来会有新的设备交互方式，会面临特定的安全问题我相信安全领域的朋友会解决这些问题从法律层面来说，个人信息保护法，数据安全法等法律法规是未来很好的法律基础此外，超宇宙还可能面临伦理问题，需要整个社区讨论

论文:你刚刚提到超宇宙是互联网3.0的候选如果超宇宙没有按预期发展，甚至被取代怎么办

j:作为时代的产物，能对社会有所贡献，也是好事目前，从业界的普遍观点来看，超宇宙是最有可能成为互联网3.0的候选者